Recensamant flori

Vernil a scris:Pakeha, te rog sa imi spui unde pot citi pretioasele tale indicatii pentru inflorirea hoyei. Eu am observat ca lumina insuficienta este unul dintre motive. Probabil ca si umiditatea aerului, ventilatia, substratul, udarea, temperatura sunt alti factori importanti. informatiile sunt imprastiate peste tot prin forum ... ce fac moderatorii ?
Pana acum la mine au inflorit exact 6 varietati (H.carnosa, multiflora, thompsonii, davidcumingii, motoskei, si cea pozata de Stefana, am uitat numele camphorifolia ?). Astea toate au inflorit la mine, nu le-am cumparat cu flori sau boboci. Sunt curioasa daca celelalte forumiste au avut un bilant mai bun decat al meu, tinand cont de numarul anilor de cand crestem si ingrijim hoya.

hai sa facem un post unde cele/cei ce vor, pot sa indice :
cate specii au, eventual pe ani vechime
care specii au inflorit si dupa cat timp
eventual pot sa indic la sfarsit cat as considera ca e normal sa fie pentru fiecare specie precizata (in functie de experienta mea, a lui Torill, a altora)
poate ca poate fi util pentru toata lumea
asa ca o concluzie preliminara ( exista asa ceva ? ) sunt convins ca fiecare are oarecum afinitati cu un anumit tip de plante (conditiile de cultura pentru, de exemplu : H pachyclada / H multiflora / H thomsonii / H imperialis / H carnosa / H caudata, sunt destul de deosebite intre ele), si mi se pare normal ca mai ales la inceput din 6 feluri sa nu reuseasca sa zicem decat 2, 3 sau 4
ca o paranteza, Torill mi-a marturisit ca nu a avut niciodata flori pe H imperialis (insa tot timpul pe H spartioides) - se pare ca e deosebit de greu sa le reusesti pe toate

Multumesc foarte mult de intelegere, Alex!

Ca plante adulte am H.carnosa, motoskei, pub.Red Buttons . Astea toate stau in gradina, sub un stejar, din mai pana in septembrie. Au soare aprox. 3 ore, dimineata, apoi lumina mai slaba. Primele doua au inflorit toata vara, se deschidea doar cate un buchet, exact cat sa zic ca am flori mereu.
H. thompsonii o am de 5 ani, cumparata adulta, dar am taiat din ea de N ori, inclusiv tije cu butasi, totusi infloreste din octombrie pana prin ianuarie, in fiecare an. Sta nemiscata in balcon (aerisire buna doar vara), lumina moderata, soare mai deloc.
Restul butasilor pe care ii am stau la geam, soare 3 ore dimineata, temp. variabila, intre 15-30 grade C, depinde de anotimp. Ca varietati am serpens, multiflora, erythrina, inconspicua, odorata, paziae, calycina, cysthianta si inca 3 ale caror nume l-am uitat

Am observat ca le prieste sa fie ajutate cu putin Atonik, concentratie f.slaba, insa doar la 2 saptamani, pe timp de vara, si doar cand pamantul este umed.

e prea multa informatie, imi cer scuze dar sincer n-o sa o pot trata ...
poate ar fi preferabil ceva scurt, asa cum propusesem :
- cate specii, eventual pe ani vechime
- care specii au inflorit si dupa cat timp

sa zicem ca exemplu :
500 specii - 5 de 15 ani / 10 de 10 ani / 50 de 5 ani / 100 de 2 ani / 200 de 1 an
inflorite :
10 dupa 3 luni (x, y, z, ...) / 20 dupa 6 luni (m, n, p, ...) / 100 dupa 1 an (d, e, f, ...) / 50 dupa 2 ani (s, t, v, ...) / 20 dupa 3 ani (j, k, l, ...) / 100 niciodata sau din ele 20 doar pedunculi fara urmare (deocamdata)

ce ziceti ?

Pai eu zic ca daca nu tratezi specia in parte atunci e inutil, nu stiu la ce o sa ne foloseasca faptul ca am 10 specii de 2 ani si n-a inflorit niciuna sa zicem. Mai bine facem un tabel cu speciile cele mai intalnite in Romania si sa le tratem pe rand pe fiecare in functie de timpul disponibil si anotimp in care ar trebui sa infloreasca asta. Scriem fiecare conditiile in care sta planta, udare, substrat smdp si vedem la cine infloreste si la cine nu si unde gresim. Eu zic ca ar fi mai constructiv asa.
De exemplu eu am o H. retusa, are 1 an, are 3 lastari dintre care cel mai mare de cca 40 cm, sta pe un raft in bucatarie, are lumina doar 5 ore /zi, la paranz dar nu bate soarele direct pe ea, o ud odata la saptamana vara si la 10 zile iarna. Substratul este 1parte turba cu 0.5 parti perlit si 0.5 parti muschi sphagnum. Infloreste pentru prima data acum.

Claudia, una dintre romancele care a avut toate variatetile de hoya inflorite, cumparate ca butas acum 4 ani, vinde acum aproape tot, pe motivul clar al mutarii din apartamentul foarte luminos.
Varietatile care au inflorit la ea (cumparate ca butasi in 2006, au inflorit dupa 2 ani)
- lacunosa (florifera, tot anul)
- davidcummingii (florifera)
- erythrina (dupa 3 ani) (ca si carnosa, toata vara)
- kerry (dupa 3 ani)
- pub. silver pink (foarte greu, foarte rar, dupa 3 ani)
- diversifolia (niciodata in 4 ani)
- carnosa tricolor (dupa 2 ani)
Au avut lumina puternica, aprox. 8 ore/zi, caldura, udat cam o data pe saptamana, substrat de cactus

@Dodo
ai dreptate la modul general, insa asta se poate face pentru fiecare specie in parte in sectiunea Hoya de la A la Z
iar perioadele aproximative de inflorire pot fi gasite pe site-ul meu :
http://www.pakehas-hoya.com/Divers/hoya-floraison-decades-a.jpg

ceea ce vroiam e sa stiu daca relativ la varsta plantelor (in functie si de specie) inflorirea a inceput precoce, normal sau tarziu (chiar deloc)
pentru o privire generala a culturii hoya in Romania, conditiile de cultura sunt oarecum indiferente, fiecare face ce poate in functie de timpul si spatiul alocat
asta fara vreo urma de punere in concurenta, cred ca toata lumea va profita : daca cineva se situeaza peste medie, stie ca trebuie continuat la fel fara sa-si framante creierii daca e bine ce face, dac altcineva se situeaza sub medie, incercam sa identificam problemele ca sa vada daca le poate depasi sau nu
dar nimeni nu e obligat sa raspunda la chestionar, e pe baza de voluntariat, cum e la mine pe baza de benevolat

Vernil a scris: Varietatile care au inflorit [la Claudia] (cumparate ca butasi in 2006, au inflorit dupa 2 ani)
- lacunosa (florifera, tot anul) 0.5 la 2.5 ani (2.5 ani pentru cele din seminte)
- davidcummingii (florifera) intre 1 si 1.5 ani
- erythrina (dupa 3 ani) (ca si carnosa, toata vara) 1 an
- kerry (dupa 3 ani) 1 la 1.5 ani
- pub. silver pink (foarte greu, foarte rar, dupa 3 ani) 1 an (2 ani pentru RHP si RB, 3 ani pentru HSI037)
- diversifolia (niciodata in 4 ani) doar pedunculi cu boboci dupa 2 la 3 ani, insa plantele mari au trebuit taiate bucati dupa un inghet - ar trebui sa infloreasca ca si meliflua dupa vreo 2-3 ani
- carnosa tricolor (dupa 2 ani) 1 la 1.5 ani

da, la asa ceva ma refeream, am scris cu rosu ce medii am constatat la mine, dar poate ca si experienta conteaza, la plantele pe care le-am re-butasit florile au aparut mai repede

dodo a scris:... De exemplu eu am o H. retusa, are 1 an, Infloreste pentru prima data acum.

a mea a inflorit dupa ceva mai mult de un an (butas din vara, inflorit in toamna anului urmator)

m-am mai gandit la propunerea ta
daca ai energia, incearca sa faci tabloul respectiv, poti sa folosesti tabloul cu perioadele de inflorire si chiar pot sa-ti trimit un fisier Excell cu tabloul completat pana in septembrie 2010 (cel de pe site se termina candva in primavara 2010)
si pot sa te ajut si la interpretari
daca iese bine, poate fi chiar publicat

la mine bilantul nu este prea grozav; dintre butasii crescuti la mine doar vanuatuensis a facut flori( 2 buchetele -asta vara)si erythrina ( intretimp am pierdut-o pe cea din urma!)
thompsonii, lacunosa, cumingiana, bella, motoskei, au inflorit dar le-am cumparat ca plante adulte , unele aveau deja formati bobocii.......caldura statuta din apartamentul meu nu prea le prieste dar nu am conditii sa le tin in curent de aer, umed si racoros

am avut flori la carnosa, bella, shepherdii, parasitica Lao1, parasitica, lobbii, stoneana, serpens, camphorifolia ( GSP 88...) multiflora, lacunosa, compacta...cam atat imi aduc aminte, asa la o prima depanare a amintirilor...

Carmen a scris:am avut flori la carnosa, bella, shepherdii, parasitica Lao1, parasitica, lobbii, stoneana, serpens, camphorifolia ( GSP 88...) multiflora, lacunosa, compacta...cam atat imi aduc aminte, asa la o prima depanare a amintirilor...

Carmen, te rog mult sa mentionezi varsta plantelor sau daca erau butasi, conteaza enorm. Si daca te-ai bucurat de asa flori minunate, esti o fericita. Sa inteleg sa acum nu mai infloresc ?

ela a scris:la mine bilantul nu este prea grozav; dintre butasii crescuti la mine doar vanuatuensis a facut flori( 2 buchetele -asta vara)si erythrina ( intretimp am pierdut-o pe cea din urma!)
thompsonii, lacunosa, cumingiana, bella, motoskei, au inflorit dar le-am cumparat ca plante adulte , unele aveau deja formati bobocii.......caldura statuta din apartamentul meu nu prea le prieste dar nu am conditii sa le tin in curent de aer, umed si racoros

florile pe plantele deja adulte sunt excelente pentru mentinerea moralului pana infloresc butasii

e interesant cum avem conditii diametral opuse :
Normandia : foarte putina lumina (jumatate cat la Galati), umiditate ridicata mai tot timpul anului, veri racoroase, ierni blande, adica avem mai degraba doar primavara si toamna, cate 5 luni din fiecare
Galati : luminozitate exceptionala (doar la Sulina e mai mare), umiditate probabil foarte scazuta vara, veri caniculare, ierni geroase ...

pentru marea majoritate a florilor, lumina e capitala, la servici o carnosa la 4 metri de geam face flori zero, cea de langa geam a inceput sa infloreasca dupa mai putin de 1 an
dar sunt si specii care par sa accepte o umbra relativ importanta : multiflora, pimenteliana, mindorensis, crassicaulis, callistophylla, meredithii, subcalva, myrmecopa, paulshirleyi, tomataensis, camphorifolia, retusa, lasiantha, chlorantha, darwinii, siariae (din experianta proprie)
deci lumina o ai la tine, si chiar la 2 metri de geam, daca ai pereti albi

plantele nu au nevoie de curenti de aer decat de la 35-40° C in sus (cele care suporta asa o caldura, adica nu cele din Himalaya ...) - daca e chiar nevoie, un foarte mic ventilator e de ajuns

in schimb aerul uscat chiar ca e o problema din mai multe puncte de vedere :
1° pe caldura uscata plantele "hiberneaza" ca si cum ar fi iarna - vegetatie aproape zero
2° sunt mult mai expuse paianjenilor (rosii sau galbeni) si ciupercilor
3° chiar daca fac pedunculi si boboci, acestia sunt mult mai expusi uscarii premature

acuma ce poti face impotriva uscaciunii :
1° vase cu apa cu suprafata cat mai mare (eventual chiar carpe umede in jurul ghivecelor)
2° mini-sera pentru plantele mici si butasii
3° vaporizator cu apa sau de robinet daca nu e calcaroasa, sau demineralizata (altfel se astupa porii frunzelor - asta se intampla des in gradinile botanice) - insistat asupra lastarilor fragezi si a pedunculilor de 3 ori pe zi (de la distanta, sa nu-i prajesti)
4° favorizeaza plantele cu frunze groase (gen pachyclada, subquintuplinervis, australis ssp rupicola / oramicola, verticillata, rigida, archboldiana, onychoides ...) sau coriace (gen caudata, kloppenburgii, rundumensis ...) si mai putin cele fragede sau foarte subtiri
5° grupate, plantele pot sa sporeasca umiditatea ambianta (chiar combinate cu alte plante)

hai, sus moralul

Completez, din experienta, lista plantelor care nu au nevoie de foarte multa lumina: H.thompsonii, H. lacunosa si H. calycina.
Si da, ai foarte mare dreptate cand mentionezi umiditatea ca factor extrem de important pentru pastrarea bobocilor si inflorire. Ghivecele cu hoya care au stat langa orhidee (le asigur f.multa umiditate) infloresc si nu imi fac probleme.

Foarte interesanta discutia
Trebuie sa-mi fac si eu timp sa scriu pe aici.
La mine, fara probleme, infloreste multiflora .
Pornita din butas in 2007 (de la Pakeha, multumesc ) , a crescut tare mult fara sa aibe prea multa lumina (dar nu a inflorit atunci), i-au putrezit radacinile si am taiat-o bucati. Una din ele, dupa ce a facut radacini in eprubeta, a si inflorit tot acolo. Infloreste doar daca are lumina si umiditate in jur.
Din celelalte specii, lacunosa din seminte a inflorit cam la un an (dar apoi i-au putrezit radacinile ).
Mai completez dupa ce fac si eu recensamantul

la problema cu umiditatea scazuta m-am gandit si eu...am incercat sa o remediez prin pulverizarea zilnica cu apa dar acum constat ca am iarasi 2-3 plante cu radacinile compromise( nu reusesc deloc sa creez un echilibru intre cantitattea de apa adaugata prin udare obisnuita si cea prin pulverizarea pe frunze)
chiar si cele care au inflorit nu au facut atat de multe flori cum am vazut pe diverse site-uri sau sa infloreasca repetat(exceptie multiflora!)

ela a scris:la problema cu umiditatea scazuta m-am gandit si eu...am incercat sa o remediez prin pulverizarea zilnica cu apa dar acum constat ca am iarasi 2-3 plante cu radacinile compromise( nu reusesc deloc sa creez un echilibru intre cantitattea de apa adaugata prin udare obisnuita si cea prin pulverizarea pe frunze)

pai asta e clasic : cum spuneam, pe caldura mare plantele hiberneaza, deci daca le dai apa la radacini, cum radacinile nu sunt active, putrezesc ...
in locul tau as incerca sa le ud si mai rad si doar pulverizezate (eventual in cort de plastic transparent vara - echivalentul unei mini-sere : am vazut in Suedia ca asa au facut ca sa aiba flori pe Eriostemma)

ela a scris:chiar si cele care au inflorit nu au facut atat de multe flori cum am vazut pe diverse site-uri sau sa infloreasca repetat(exceptie multiflora!)

de obicei plantele nu-si dau drumul la infloriri bogate din prima, de multe ori doar din al 3-lea an de inflorire

o alta idee pentru colectiile din Bucuresti, Galati, Constanta, poate chiar Iasi ...
profitati de situatie ca sa aveti doua randuri de flori pe an pentru speciile care infloresc (teoretic) doar odata (linearis, retusa, curtisii, nummularioides, thomsonii, greenii, magnifica, serpens, australis, ...)
sau chiar la cele care au o singura periada de inflorire mai lunga, din primavara pana in toamna (carnosa, pubicalyx, cumingiana, densifolia, kerrii, chinghungensis, anulata, fuscomarginata, Metallica, wayetii, kentiana, patella, ...)
adica avand doua perioade uscate pe an (iarna si vara), la fiecare incepere a anotimpului umed, se pot obtine flori
la mine s-a intamplat deja de mai multe ori, pentru celel din balcon, udate insuficient verile cu canicula

am sa incerc .....